Xét xử đại án VNCB 18/1: Tòa tạm nghỉ, sáng thứ hai 22/1 sẽ tiếp tục tranh luận

11h: Tòa nghỉ. Thứ 2, ngày 22/1 tiếp tục làm việc.

 10h58': HĐXX hỏi Trầm Bê

HĐXX ông có biết căn nhà đường Hùng Vương bà Viên Tú Anh cầm cố không?

Trầm Bê: Không biết

HĐXX: Căn nhà này đang bị kê biên. Bị cáo còn giữ yêu cầu HĐXX xem xét trả lại căn nhà này cho bị cáo không? Hôm nay bà Viên Tú Anh không có mặt

HĐXX tuyên bố hết phần xét hỏi.

Phạm Công Danh xin ý kiến trước khi kết thúc phần xét hỏi. 

PCD: Tiền 60 tỷ tôi chuyển là trả cá nhân bà Sáu Phấn. Tôi trả bà Phấn mà không nhận được bất kỳ tài sản nào của bà Phấn. Tiền tôi gửi bà Phấn có ràng buộc hết. Mong HĐXX xem xét thái độ của tôi cũng như những người khác tại Thiên Thanh từ lúc bị giam giữ đến giờ tôi rất trung thực. Mong HĐXX khoan dung độ lượng. Kính mong HĐXX xem lại.

HĐXX mời bị cáo Danh về chỗ. Bị cáo sẽ được nói trong phần trang luận. HĐXX tuyên bố nếu không ai có ý kiến sẽ chấm dứt phần xét hỏi. Sáng thứ hai, VKS sẽ phát biểu luận tội. 

10h55': HĐXX mời 2 người có liên quan đến 1 trong 2 căn nhà đã bị kê biên của ông Trầm Bê.

2 người liên quan là con của bà Viên Tú Anh - là chị của vợ ông Trầm Bê

HĐXX: Một trong 2 căn nhà kê biên là của ông Trầm Bê có đúng không?

Con của bà Viên Tú Anh: Thưa HĐXX, căn nhà số 26A ở An Dương Vương, đây là căn nhà của mẹ tôi, mong HĐXX giải tỏa kê biên cho mẹ tôi.

HĐXX: Đây là căn nhà kê biên, việc xử lý HĐXX sẽ xem xét một cách toàn diện.

Anh khẳng định đây là nhà cha mẹ anh, nhưng bố anh đã mất, nên phải xác định thừa kế, nên tòa mời triệu tập hai anh. Anh có khai căn nhà còn nhiều người trong gia đình sinh sống là các cô chú của anh, vì vậy HĐXX yêu cầu những người ấy phải làm giấy ủy quyền cho hai anh để hai anh có toàn quyền xử lý tài sản này. Các ủy quyền phải đúng theo quy định pháp luật tức là có chữ ký, có công chứng, thể hiện đúng ý chí của họ gửi cho hai anh.

HĐXX: Hai anh có ý kiến gì nữa không?

Kính đề nghị HĐXX xem xét trả lại căn nhà vì đó là tài sản của ba mẹ chúng tôi, không liên quan đến ông Trầm Bê.

HĐXX: Khi nào sẽ nộp giấy ủy quyền?

Đầu tuần tới

10h16': Tòa nghỉ giải lao

9h20': Luật sư Trần Minh Hải hỏi Phan Thành Mai

LS: Anh Mai trả lời rõ NH là trung tâm tài chính, thu dân cư cho vay. Nhưng nếu cho vay lãi suất thấp thì sai. Khi cho vay thì nợ xấu trên tổng dư nợ là bao nhiêu?

PTM: 98% là nợ xấu

LS: Ảnh hưởng thế nào đến khả năng chi trả.

PTM: ảnh hưởng nhiều. 

LS: Tiền cho vay đảm bảo tư pháp thanh khoản. Anh cho HĐXX rõ tỷ lệ tăng hoàn vốn. 

PTM: 9% dư trên tổng tài sản có ngân hàng và vốn tự có

LS: Vậy là kém hơn 100 lần tỷ lệ tăng hoàn vốn?

LS hỏi ông Bình - đại diện cơ quan giám định NHNN

LS: Quan điểm VKS là ngân hàng VNCB giai đoạn đó huy động tiền gửi dân, cho vay liên ngân hàng lãi suất thấp. Có quy định pháp luật bắt buộc mọi trường hợp NH huy động tiền gửi cho dân vay không?

NHNN: Trong yêu cầu giám định không có nội dung đó.

LS: Giám định hành vi gửi tiền là sai hay đúng.

NHNN: Hoạt động tổ chức tín dụng không cấm giao dịch tự do. 

LS: Tổ chức tín dụng NH không được huy động vốn đem cho vay trong trường hợp nào? Trong quy chế có quy định phải giữ lại một phần nhất định để dự trữ không? Tôi đã hỏi Phan Thành Mai, tỷ lệ an toàn trong thông tư 13, điều 18 quy định tổ chức tín dụng không được sử dụng vốn huy động để cho vay nếu không đáp ứng tỷ lệ an toàn theo quyết định này. Thế thì NH VNCB có được phép cho vay không?

NHNN: Không có trong nội dung yêu cầu thẩm định NHNN.

LS: Như vậy có được đem cho vay không?

NHNN: Tôi không trả lời câu hỏi này. 

LS: Thưa HĐXX, qua thẩm vấn vừa rồi đã làm rõ thực tế VNCB có huy động vốn và đem cho vay là không được. Qua thực tiễn đề nghị HĐXX xem xét việc này. 

LS tiếp tục hỏi đại diện NHXD

LS: Sáng nay nhóm luật sư yêu cầu cung cấp báo cáo tài chính những năm vừa qua nhưng HĐXX nói không thuộc phạm vi. Tôi xin đại diện NHXD trả lời báo cáo tài chính NHXD có phải không khai không?

NHXD: Từ thời điểm nào? NHCB không thuộc phạm vi vụ án.

LS: NHXD là tổ chức tín dụng yêu cầu công khai báo cáo tài chính theo quy định phải không?

NHCB: Chúng tôi không đánh giá quyết định đó nhưng NHXD luôn tuân thủ

LS: luật qui định BCTC phải công khai thông tin điện tử và báo chính thống toàn quốc.

NHCB: công khai tài chính ko liên quan cung cấp chứng cứ phiên toà này.

LS: Tôi đưa thông tư NHNN phải công khai báo cáo tài chính rất nhiều số liệu nằm trong báo cáo TC, NH nào cũng công khai, sao NHXD mập mờ không công khai?

NHCB: Không có gì chứng minh mập mờ không công khai.

LS: Đề nghị công khai BCTC từ những năm sau mua 0 đồng

LS bảo vệ quyền lợi và nghĩa vụ cho Ngân hàng Sacombank hỏi đại diện NHXD

LS: Theo đánh giá của NH Xây Dựng (CB) thì ngân hàng chính xác thiệt hại bao nhiêu tiền?

CB: Theo quan điểm của CB thì số tiền rút ra, bị thu hồi từ 3 ngân hàng là hơn 6.126 tỷ đồng

LS: Ngân hàng tín toán thiệt hại dựa trên cơ sở nào?

CB: Dựa trên kết quả điều tra và truy tố của cơ quan điều tra

LS: Tức là không phải do CB xác định, mà dựa vào kết luận điều tra và cáo trạng?

Tại sao đơn yêu cầu của CB lại không liệt kê từng hạng mục để đi đến con số này?

CB: Đây không phải là tranh chấp dân sự…

LS: Cho đến 4/1 NH Xây Dựng mới gửi văn bản yêu cầu đòi bồi thường, tức là phát sinh sau này?

CB: Chúng tôi khi xác định tư cách tham gia vụ án thế nào thì xác định quyền, tư cách và nghĩa vụ theo tư cách đó.

LS: Trong phiên xử gần đây, có nhiều LS hỏi về khoản tiền tăng vốn điều lệ từ 3.000 tỷ lên 7.500 tỷ, trong đó có 4.500 tỷ chênh lệch. Xin hỏi đó là tiền góp của cổ đông hay là tiền gửi của ngân hàng?

(HĐXX: Đề nghị luật sư hỏi liên quan quyền và nghĩa vụ của VNCB.)

CB: NH Xây Dựng hạch toán treo, đó là tiền góp vốn của cổ đông.

LS: Trong bút lục cho thấy NH Xây Dựng đã hạch toán vào tăng vốn điều lệ khoản đó, vậy có hợp lý không khi NHNN không cho tăng vốn?

CB: Việc hạch toán và cho phép tăng vốn là hai việc khác nhau.

LS: NH cho rằng mình thiệt hại 6.126 tỷ thì việc thiệt hại này có liên quan gì không khi 4.500 tỷ là khoản phải trả, là để tăng vốn?

CB: Không có gì liên quan, vì 4.500 tỷ không phải khoản phải trả.

LS: Trong bút lục vụ án nói ông Phan Thành Mai là TGĐ của VNCB báo cáo Tổ giám sát rằng sẽ gửi tổng cộng 2 khoản tiền hơn 1.800 tỷ vào Sacombank để bảo lãnh cho các khoản vay, thì lãnh đạo CB hiện nay có ý kiến gì không?

CB: Đã có trong chứng cứ vụ án. Luật sư có thể xem và tham khảo thẩm vấn tại tòa, chứ không phụ thuộc chứng cứ đơn lẻ nào cả.

LS: Đại diện đoàn giám định NHNN khẳng định dòng tiền 1.800 tỷ là hợp lệ, kể cả tiền đi ra. Sacombank phải tất toán khoản nợ của 6 công ty bằng tiền gửi  cầm cố là hợp lệ. Ngân hàng CB có biết không, ý kiến thế nào?

CB: Đã có trong chứng cứ vụ án. Luật sư có thể xem và tham khảo thẩm vấn tại tòa, chứ không phụ thuộc chứng cứ đơn lẻ nào cả.

LS: Như vậy là ngân hàng không có ý kiến nào.

LS: Kết quả giám định của NHNN cho thấy cả 3 khoản tiền vào và ra của 3 ngân hàng là hợp lý, ngân hàng có ý kiến gì?

CB: Đã có trong chứng cứ vụ án. Luật sư có thể xem và tham khảo thẩm vấn tại tòa, chứ không phụ thuộc chứng cứ đơn lẻ nào cả.

LS: Việc đòi bồi thường thiệt hại dựa vào đâu?

CB: Đòi thiệt hại dựa vào hành vi vi phạm pháp luật. Chúng tôi đề nghị xác định bồi thường của các cá nhân dựa theo hành vi vi phạm của các bị cáo và HĐXX sẽ quyết định mức bồi thường cụ thể.

LS: Tức là ngân hàng không có ý kiến mà dựa vào quyết định của HĐXX?

CB: Đúng vậy

9h5': LS Nguyễn Ngọc Tú (bào chữa cho bị cáo Đức Trung) hỏi đại diện TPBank

LS: Đề nghị anh trả lời câu hỏi liên quan giao dịch TPBank. TPBank có ký hợp đồng tín dụng ngắn hạn và cầm cố tài sản, hợp đồng Khánh Chi. Theo kết quả giám định 2 hợp đồng này không đúng quy định pháp luật, vô hiệu. Vậy căn cứ vào đâu TPBank thu hồi nợ?

TPBank: Trong hồ sơ vụ án không có giám định nào nói hợp đồng vô hiệu.

LS: Kết luận giám định nói rõ hợp đồng không đúng phải không? Ông căn cứ vào đâu thu hồi tiền gốc và lãi công ty Khánh Chi 115 tỷ?

Tp giao dịch thiết lập cơ sở dân sự, tại thời điểm này hd xác lập ko đúng qd pháp luật, thời điểm này ông có dựa 2 hd này để thu tiền ko

LS hỏi Vũ Viết Minh Quân

LS: HĐXX hỏi anh có 2 câu trả lời. HĐXX hỏi anh giới thiệu 5 công ty cho Quỹ Lộc Việt trong đó có công ty Khánh Chi. Anh nói đầu tư. Hôm sau anh nói muốn giúp đỡ cho Lộc Việt. Vậy anh ý gì?

VVMQ: Bị cáo không trả lời.

LS: Với sự giới thiệu các công ty anh giúp đỡ hay anh nhận thức?

VVMQ: Bị cáo đã trả lời. Bị cáo không trả lời lại. 

LS: Trong cáo trạng truy tố anh, đồng phạm Phạm Công Danh trong đó thiệt hại 398 tỷ anh có cùng bàn bạc Phạm Công Danh không?

VVMQ: Bị cáo không quen biết Phạm Công Danh, NHXD. 

LS: Đối với các giao dịch anh giới thiệu tại TPBank, khoản 6/7/2014 riêng 2 công ty cuối cùng, khi anh giúp đỡ giới thiệu 2 công ty cho quỹ Lộc Việt thì anh có giới thiệu hạn mức mua bao nhiêu trái phiếu Lộc Việt không?

VVMQ: xin không trả lời.

LS: Anh giới thiệu khi đó tại sao Khánh Chi lại ký mua 112 không?

VVMQ: Bị cáo không trả lời.

LS hỏi bị cáo Ong Khắc Chung. Bị cáo nói rằng có nhân thân tốt, không đồng phạm với Phạm Công Danh và không cố ý làm trái, mong HĐXX xem xét.

9h3': LS hỏi ông Phạm Công Trung

LS: Tôi muốn hỏi ông phương án khắc phục hậu quả. Có phải phần ông xác định tài sản 6663 tỷ phải không? Tôi hiểu rằng tiềm lực tài chính thiên thanh đã khôi phục 4 công ty nhưng khoản nợ công ty này, về lý tập đoàn Thiên Thanh phải trả lời.

Ông Trung không trả lời

8h48': Các LS hỏi ông Đặng Văn Thảo - Đại diện Ngân hàng NN

HĐXX: Ông cho biết ông có nộp giấy ủy quyền không

NHNN: Giấy gửi sau

LS: Các bị cáo đã khai trong 600 tỷ ông Danh chuyển bà Phấn từ TPBank, tuy nhiên thời điểm này ông Danh là chủ sở hữu VNCB. Về nguyên tắc thì khi ngân hàng đã chuyển giao ngân hàng mới thì quyền và nghĩa vụ ai là người chịu trách nhiệm? Chủ ngân hàng chịu trách nhiệm tài sản và nợ không?

NHNN: Theo tôi nhớ phải chịu trách nhiệm quyền và nghĩa vụ NHNN.

‘Cánh tay phải’ của siêu lừa Phạm Công Danh vẫn nhởn nhơ đứng ngoài đại án Tại phiên tòa xét xử đại án Ngân hàng Xây dựng chiều ngày 11/1 Phạm Công Danh thừa nhận việc nhờ bảo vệ, lái xe làm giám đốc ký các hợp đồng vay tiền dẫn đến thất thoát hàng nghìn tỷ đồng. Tuy nhiên người giúp sức cho Phạm Công Danh phạm tội là em trai Phạm Công Trung vẫn vẫn nhởn nhơ đứng ngoài đại án.

HĐXX mời luật sư Trương Công Đức. 

HĐXX sẽ giải thích, anh đại diện NHCB anh sẽ hỏi sáng nay luôn vì hôm nay HĐXX kết thúc phần xét hỏi. 

LS Thảo hỏi bị cáo Hoàng Đình Quyết.

LS: Liên quan tài khoản 666 bà Phấn, ông là giám đốc có thông tin liên quan

HĐQ: Tôi là phó giám đốc.

LS: Hợp đồng chuyển giao quyền, nghĩa vụ Phạm Công Danh, bà Hứa Thị Phấn. Toàn bộ số tiền liên quan chuyển TK 666 chỉ sử dụng mục đích duy nhất là xử lý 36 khoản vay không dùng mục đích khác?

HĐQ: Bà Hứa Thị Phấn chỉ mở tài khoản giao dịch cá nhân, bà phải chịu trách nhiệm nghĩa vụ giao dịch cá nhân, việc khác bị cáo không biết. 

LS Thảo hỏi đại diện NHCB

LS: Tài khoản 666 chỉ sử dụng mục đích nếu nhận tiền từ Thiên Thanh chỉ được chuyển ngân hàng VNCB. Anh vui lòng cho HĐXX biết tài khoản như vậy khi mở tại NH có gì đặc biệt không?

NHCB: Có thỏa thuận giữa khách hàng và ngân hàng.

LS: Khách hàng chỉ sử dụng cho một mục đích thôi về sau khi khách hàng sử dụng mục đích khác thì có được không?

NHCB: Nếu ban đầu có thỏa thuận thì phải căn cứ nội dung thỏa thuận

LS: Không có hồ sơ mở tk 666 của bà Phấn mong NHCB cho sao chụp hồ sơ này. 

LS: Trong tài khoản Phạm Công danh 999, ngày 2/6/2013 Phạm Công Danh có nguồn gốc An Phát Thạch Hà 603 tỷ, sau đó tài khoản Thiên Thanh chuyển 300 tỷ. Dòng tiền trộn lẫn sau đó số 300 tỷ chuyển Hứa Thị Phấn có thể xác nhận tiền nào Thiên Thanh chuyển, tiền nào Phạm Công Danh có?

NHCB: Tiền Phạm Công Danh có thể định danh được. 

LS: Giữa số dư có sẵn 603 và 300 tỷ, 403 tỷ, 300 tỷ chuyển bà Phấn sao bóc tách thuộc khoản nào?

NHCB: NH không bóc tách.

LS: Chuyển tiền như vậy có ủy nhiệm chi không?

NHCB: Nguyên tắc phải có ủy nhiệm chi.

LS: Phải có UNC hay ký séc phải không? Tại sao nhận 600 tỷ bà Phấn chuyển thanh toán 3 hợp đồng vay nhưng không có UNC? Sau khi nhận 300 tỷ Phạm Công Danh, bà Phấn chuyển tất toán khoản vay. Đã tất toán chưa, đã giải chấp chưa?

(HĐXX lưu ý luật sư không đi quá phạm vi)

Chi tiêu cá nhân hàng tỷ đồng, Phạm Công Danh nói 'chăm sóc khách hàng'? Phạm Công Danh làm chủ ngân hàng, rút hàng chục ngàn tỷ, gây hậu quả đặc biệt nghiêm trọng.

LS: Hôm qua LS Uyên nói nếu NHCB có yêu cầu thu hồi thì không có yêu cầu thu hồi khoản bà Hứa Thị Phấn phải không?

NHCB: Yêu cầu thu hồi vật chứng.

LS: Vật chứng là HĐXX quyết định phải không ạ?

LS hết câu hỏi, nhắc lại yêu cầu cung cấp sao chụp hồ sơ mở tài khoản của bà Hứa Thị Phấn. Đại diện NHCB cho biết sẽ cố gắng tuy nhiên cần ý kiến khách hàng là bà Hứa Thị Phấn.

8h36': LS Trương Thị Minh Thơ (bảo vệ cho bà Hứa Thị Phấn) hỏi bị cáo Phạm Công Danh, Phan Thành Mai, Mai Hữu Khương

LS: Điều tra của tòa án đến khi có kết luận điều tra bà Phấn không đến toà được, chưa có lời khai nào của bà Phấn. Cho phép tôi hỏi một số câu hỏi 600 tỷ để làm rõ.

HĐXX: Bà LS không xem xét quan hệ chỉ xem 600 tỷ có đến bà Phấn không thôi.

LS: Anh Danh cho chúng tôi biết từ 3/6/2013 từ tài khoản của anh 4 số 9 ngân hàng VNCB chuyển tk 4 số 6 bà Phấn 300 tỷ đến từ công ty Thạch Hà tại TPBank. Anh chuyển bà Phấn với mục đích gì?

Phạm Công Danh: Tôi xin phép được trả lời câu hỏi LS. Hôm qua hôm kia trình bày rồi, sức khỏe tôi rất kém, kính mong HĐXX tôi không trả lời.

LS: Tôi hỏi anh một câu nữa, số tiền mà anh chuyển 600 tỷ sang bà Phấn trả cá nhân bà Phấn hay các khoản vay mà bà Phấn chuyển nhượng ngân hàng.

Phạm Công Danh: Tôi không nhớ chính xác trả cho bà Phấn hay nhóm bà Phấn. Trả từ đâu nguồn rất rõ. Tôi sẽ cố gắng trình bày nếu tôi nhớ. Tôi đã rất trung thực khai báo. Tôi rất nỗ lực chủ động.

LS: Anh cho HĐXX biết từ khi anh nhận ngân hàng Đại Tín anh có quan hệ giao dịch dân sự cá nhân với bà Phấn không?

Phạm Công Danh: Thưa HĐXX, chi tiết này tôi không nhớ, tôi chỉ biết bà Phấn có quan hệ với NH đại tín ko - Có quan hệ . Bà Phấn với cá nhân tôi - Có quan hệ. Bà Phấn nói tôi rằng có khoản tiền trong chi nhánh bà Phấn, có khoản tiền bà Phấn đã trả chăm sóc khách hàng, có 30 tỷ bà Phấn huy động chỗ khác, bà Phấn yêu cầu tôi trả bà Phấn , tôi không đồng ý nhưng bà Phấn đòi rất nhiều lần.

LS: Tôi chỉ hỏi trong khoản 600 tỷ này thôi

Phạm Công Danh: Khoản 30 tỷ đó tôi trả bà Phấn rất nhiều lần. Tôi trả thông qua NH Á châu Phú Thọ 30 tỷ.

HĐXX: Bị cáo có rút ra chuyển bà Phấn 600 tỷ không?

LS: Tôi không hỏi giao dịch khác. Tôi chỉ hỏi 600 tỷ. Cho đến bây giờ anh có chuyển tiền giao dịch dân sự cá nhân với bà Phấn không hay tiền này trong khoản tái cơ cấu. 

Phạm Công Danh: Việc này ông Mai trực tiếp chấp bút với bà Phấn, ông Mai trả lời chính xác hơn.

LS: Cho tôi hỏi ông Mai

LS: Qua ý kiến ông Danh, xin hỏi anh Mai từ khi NH Đại tín chuyển giao quyền sở hữu sang VNCB đến khi khởi tố vụ án thì bà Phấn có bao giờ giao dịch cá nhân hay trong đề án tái cơ cấu.

LS: Trang 26, 27 cáo trạng, ông Danh chuyển bà Phấn sử dụng

HĐXX: Bị cáo có quyền trả lời hoặc không trả lời.

LS: Như vậy số tiền này trong đề án tái cơ cấu, cảm ơn anh

LS: Cho tôi hỏi anh Khương

LS: TK 666 có quy định bà Phấn đứng tên nhưng tài khoản này NH Xây dựng quản lý. Trong đề án tái cơ cấu chỉ giải quyết trong ngân hàng VNCB.

Bị cáo Khương: Tôi không nhớ

LS: Vậy bà Phấn sử dụng cá nhân hay đề án?

Bị cáo Khương: Danh chuyển bà Phấn. Bà Phấn trả nợ, bị cáo không biết tái cơ cấu.

LS: Mời đại diện Ngân hàng Nhà nước. 

8h33': HĐXX bắt đầu phiên làm việc

HĐXX thông báo các vị luật sư bào chữa cho Phạm Công Danh có yêu cầu cung cấp số liệu kiểm toán ngân hàng. Báo LS là có trong tài liệu hồ sơ vụ án. Toàn bộ việc sau này là bí mật của ngân hàng. Kiểm toán đến cuối năm 2014 sẽ có trong vụ án.

Chủ tọa đồng ý cho LS của Phạm Công Danh sao chép tài liệu về khoản tiền 4.500 tỉ đồng Trả lời câu hỏi của HĐXX bị cáo Phạm Công Danh trả lời: “tại một cuộc họp tại NHNN phía Nam, dưới sự chủ trì là lãnh đạo cơ quan thanh tra giám sát nhà nước thì NHNN yêu cầu VNCB phải tăng vốn điều lệ”.

Vụ Phạm Công Danh cơ quan điều tra lên tiếng về khoản tiền 4.700 tỷ đồng bí ẩn Đại diện Cơ quan cảnh sát điều tra cũng không thể trả lời được khoản tiền 4.700 tỷ đồng mà Phạm Công Danh vay BIDV hiện đang nằm ở đâu, trong khi CBBank xin hẹn giải đáp các vấn đề có liên quan vào chiều mai (16/1).